スティーブジョブズは、ソニーと盛田昭夫を尊敬し、影響を受けていることで有名です。生前、来日した際は、盛田と意見交換していました。
そこで生成AIを使って、スティーブジョブズとソニー創業者の盛田昭夫をよみがえらせ、2025年の『ものづくり』の未来について対談させてみました。
再会の喜びと導入
盛田昭夫:
「スティーブ！久しぶりだなあ。いや、”久しぶり”なんて言葉では足りないか。まさかこんな形でまた君と話せるとは思ってもみなかったよ。」
スティーブ・ジョブズ:
「昭夫さん、ほんとだよね。この場に立っていること自体が奇跡みたいだ。だけど、僕が言いたいのは一つ。こうしてまた直接お話しできることが、本当に光栄だってことだよ。」
盛田昭夫:
「いやいや、光栄なのはこちらの方だよ。スティーブ、君がAppleで成し遂げたことには私も常に感銘を受けていた。私が生きていた頃には、君と意見を交わす機会が限られていたけど、今日は存分に話そうじゃないか。」
スティーブ・ジョブズ:
「もちろんだよ、昭夫さん。僕にとって、ソニーは憧れだったし、昭夫さんの考え方や哲学からたくさん学んだ。正直なところ、あなたのような人がいなかったら、僕も今ここにいないと思う。」
盛田昭夫:
「そう言ってくれるのは嬉しいね。だが、スティーブ、君がAppleを世界一の企業に育てたその手腕には、私の方こそ学ぶべきところが多い。特にあのシンプルさと美しさを追求する姿勢、あれは本当に素晴らしい。」
スティーブ・ジョブズ:
「ありがとう、昭夫さん。でも、ソニーの『技術の中に喜びを宿らせる』という思想が、僕の根っこにあることは間違いないよ。だから今日は、そのルーツとも言える昭夫さんと、2025年のものづくりについて話せるのが本当に楽しみなんだ。」
盛田昭夫:
「それなら早速始めようか。この50年で技術は信じられないほど進化したが、本質的な部分はどう変わったのか、それとも変わらないのか……そんなことを君と話せるのを楽しみにしているよ。」
スティーブ・ジョブズ:
「僕もだよ、昭夫さん。それじゃあ、未来のものづくりについて、思う存分語り合おう！」
「ものづくり」の哲学と原点
盛田昭夫:
「スティーブ、君とこうして話せる今、この瞬間に戻りたくなるんだよ。私たちが最初に『ものづくり』に目覚めた頃にね。君にとって、ものづくりの原点はどこにあるんだい？」
スティーブ・ジョブズ:
「昭夫さん、それは面白い質問だね。僕の原点は、ガレージだったんだ。技術的な完璧さよりも、好奇心と情熱がすべてだった。『どうすればこれをもっと良くできるだろう？』というシンプルな問いが、いつも僕を動かしてきた。昭夫さんにとっての原点は？」
盛田昭夫:
「私の場合、戦後の日本だね。何もない中で、人々の生活を少しでも豊かにしたいと思った。そのためには、ただ商品を作るだけじゃなく、心を込めたものづくりが必要だと思ったんだ。私たちが最初に成功した『トランジスタラジオ』は、まさにそんな想いの結晶だった。」
スティーブ・ジョブズ:
「なるほど。昭夫さんが『人々の生活を豊かに』と考えたのは、まさにAppleが掲げたミッションと同じだよ。僕もただのコンピュータじゃなくて、使う人の人生を少しでも変えるものを作りたかった。だから、iPodやiPhoneには特別な意味がある。」
盛田昭夫:
「興味深いね。スティーブ、君が手がけたプロダクトには、確かに『人間らしさ』がある。ボタンひとつ、画面の滑らかさ、すべてが使う人を中心に設計されている。これは私たちが大事にしてきた『人間工学』に通じるものだ。」
スティーブ・ジョブズ:
「ありがとう、昭夫さん。でも、それはソニーから学んだことだよ。ソニーの製品にはいつも『遊び心』があった。そして、技術的な精密さと同時に、どれだけ楽しめるかが伝わってきた。それが、僕のものづくり哲学にも深く影響を与えたんだ。」
盛田昭夫:
「ありがたい言葉だよ。だが、君の哲学には、私には真似できなかったものもある。それは、あの大胆な『削ぎ落とし』の姿勢だね。無駄を徹底的に排除して、本当に必要なものだけを残す。そのシンプルさが、Appleの成功を支えているんだろう？」
スティーブ・ジョブズ:
「その通りだよ、昭夫さん。でもそれは、ソニーの製品を見て学んだんだ。『心地よさ』を生むためには、複雑さを排除する必要がある。技術がどんなに進化しても、それを使う人にとってはシンプルであるべきだ。それが、僕の信念だ。」
盛田昭夫:
「なるほどね。技術を『引き算』で磨き上げる姿勢……君の言葉を聞いていると、ものづくりの本質を改めて考えさせられるよ。スティーブ、私たちは結局、同じ目的地を目指して違う道を歩んできたのかもしれないな。」
スティーブ・ジョブズ:
「その通りだと思うよ、昭夫さん。でも、その違いこそがものづくりを豊かにする。僕たちはそれぞれの道で、多くの人に喜びと価値を提供してきた。それがものづくりの原点であり、これからも変わらない哲学なんじゃないかな。」
現代の「ものづくり」に対する考察
盛田昭夫:
「スティーブ、2025年の世界に来てみて、正直なところどう感じる？技術は驚くほど進化しているが、ものづくりの本質は変わっていないようにも思える。」
スティーブ・ジョブズ:
「そうだね、昭夫さん。僕も最初は圧倒されたよ。AIやIoT、ロボティクスが当たり前になっている。でも、一つ感じたのは、技術が進んだ分だけ、人間が見失いがちなものもあるってことだ。例えば、『目的』だよ。何を作るかよりも、なぜ作るのかが問われる時代になったと思う。」
盛田昭夫:
「その通りだね。私たちの時代は、まずは作ることで人々の生活を豊かにしようというシンプルな目的があった。しかし今は、技術が進みすぎて、その目的がぼやけてしまうことがある。『便利だから作る』ではなく、『心を動かすものを作る』ことが、ますます重要になっていると思うよ。」
スティーブ・ジョブズ:
「まさにそれだよ、昭夫さん。技術はどんどん複雑になっているけど、使う人にとっては、もっとシンプルで感動的な体験が求められている。僕は、製品がただの道具ではなく、人生を変えるきっかけになってほしいと思うんだ。」
盛田昭夫:
「それは私も同感だよ。技術をどうやって人々に近づけるか、それを考えるのが私たちの仕事だった。そして今、それはさらに難しくなっているように見える。スティーブ、君なら今の技術進化をどう活かしてものづくりを進める？」
スティーブ・ジョブズ:
「僕なら、まずはデータに頼りすぎないことを考えるかな。確かにAIやビッグデータは役立つけど、最後に必要なのは人間の直感や感性だと思う。技術はツールであって、目的そのものにはならないんだよ。」
盛田昭夫:
「その考え方は新鮮だね。確かに、技術が進むほど、人間らしい感性をどう活かすかが問われるのかもしれない。スティーブ、AIがものづくりにどんな影響を与えていると思う？」
スティーブ・ジョブズ:
「AIはものづくりのプロセスを大幅に効率化しているけど、同時に危険もはらんでいる。特に、AIに頼りすぎて、創造性やオリジナリティが失われることだね。AIは過去のデータに基づいて未来を予測するけど、全く新しいものを生み出すのは難しい。だから、AIを使いつつも、人間のクリエイティビティをどう守るかが鍵だと思うよ。」
盛田昭夫:
「それは重要なポイントだね。技術が人間を支配するのではなく、人間が技術を使いこなす。これがこれからのものづくりの姿なんだろうね。そして、使う人が感動するものを作るためには、結局は人間の思いやりが必要なんだ。」
スティーブ・ジョブズ:
「その通りだよ、昭夫さん。技術がどれだけ進化しても、人間の感動や体験が中心でなければならない。2025年のものづくりは、その感動をいかに作り出すかにかかっていると思う。」
盛田昭夫:
「スティーブ、君と話していると、技術の進化を恐れる必要はないと改めて感じるよ。未来のものづくりも、私たちが大事にしてきた哲学を受け継いでいけるかもしれないな。」
スティーブ・ジョブズ:
「僕もそう思うよ、昭夫さん。技術が進んでも、本質は変わらない。それを伝えるのが、今を生きる僕たちの役割だと思う。」
未来の展望
盛田昭夫:
「スティーブ、君はこれからのものづくりがどう進化していくと思う？特に、技術がここまで進化した今、次のステップは何だと思う？」
スティーブ・ジョブズ:
「昭夫さん、僕は未来のものづくりはますます『パーソナライズ』されていくと思うよ。これまでは大量生産で多くの人に同じものを届ける時代だったけど、これからは、ひとりひとりのニーズに応じて作る時代になる。AIや3Dプリンティングがそれを可能にしているね。」
盛田昭夫:
「確かに、技術が進化すればするほど、個々のユーザーに寄り添うことができるようになる。ただ、そうなると大量生産で培った効率性やコストの低さをどう保つかが課題になるね。」
スティーブ・ジョブズ:
「その通りだよ、昭夫さん。でも僕は、効率性だけを追求するのはもう時代遅れだと思う。これからは、効率よりも『意味』を重視したものづくりが求められる。例えば、持続可能性や環境への配慮も、ものづくりの中心になるべきだと思う。」
盛田昭夫:
「それは大切な視点だね。私たちの時代は、環境問題を考える余裕がなかった。けれども、2025年のものづくりは、持続可能であることが当たり前になるべきだ。そして、それを実現するための新しいビジネスモデルが必要になるだろうね。」
スティーブ・ジョブズ:
「そうだね。例えば、製品を売り切りにするのではなく、長く使える仕組みを作るとか、循環型の経済を考えるとか。僕は、ものづくりはもう製品だけで完結するものじゃないと思っている。それを使う人、その後のリサイクルまで含めて、一つの体験として設計されるべきだ。」
盛田昭夫:
「なるほど、スティーブ。確かに、ものづくりは『体験』そのものに変わりつつある。製品を通じて人々の生活をどう変えるか、そのすべてを考える時代なんだね。だが、君が言う『パーソナライズ』と『持続可能性』は両立できるのか？」
スティーブ・ジョブズ:
「それは大きな課題だよ、昭夫さん。でも、技術がそれを可能にすると思う。AIは膨大なデータから個々のニーズを見つけ出せるし、3Dプリンティングや分散型生産は、無駄を削ぎ落としつつ個別対応を可能にする。技術を正しく使えば、両立は夢じゃない。」
盛田昭夫:
「素晴らしいね。私も、未来のものづくりがそういう方向に進むのを見てみたいよ。だが、最後にもう一つだけ聞きたい。スティーブ、君が考える未来のものづくりの『理想』とは、何なんだ？」
スティーブ・ジョブズ:
「昭夫さん、僕の理想はシンプルだよ。それは、『人間らしさを最大限に引き出すものづくり』だ。技術が人を支配するのではなく、技術が人を助け、可能性を広げる。人々が新しいことに挑戦し、より豊かな人生を送れるようなものづくりを実現することが理想だね。」
盛田昭夫:
「深い言葉だね、スティーブ。私も、ものづくりの未来がそんな人間らしい方向に進むことを願っている。そして、君と私がこうして語り合ったことが、少しでもその未来に繋がるといいね。」
スティーブ・ジョブズ:
「絶対に繋がるよ、昭夫さん。僕たちが信じてきたことは時代を超えて伝わるはずだ。だから、これからの時代を生きる人たちに、ものづくりの楽しさと可能性をぜひ伝えていこう。」
盛田昭夫:
「その通りだな、スティーブ。さて、そろそろ締めくくるとしようか。君と話していると、未来がますます楽しみになるよ。」
スティーブ・ジョブズ:
「僕も同じ気持ちだよ、昭夫さん。また語り合おう。ものづくりは、これからも僕たちの魂に生き続けるからね。」
お互いへのメッセージとエンディング
盛田昭夫:
「スティーブ、今日こうして君と話して、改めて思ったよ。君のような人がいたから、ものづくりはここまで進化したんだ。そしてその中に、私たちソニーの精神が少しでも影響を与えていたなら、これほど嬉しいことはない。」
スティーブ・ジョブズ:
「昭夫さん、それは僕の方が言いたいよ。あなたのような先人が道を切り開いてくれたからこそ、僕たちは未来を創ることができたんだ。ソニーの製品から学んだ『人間を中心にしたものづくり』の哲学は、僕にとっての羅針盤だった。」
盛田昭夫:
「君の言葉は本当にありがたいね。だが、スティーブ、君が成し遂げたことは私には到底真似できない。Appleの成功は、君が新しい価値観を作り出したからだ。私はそれを心から尊敬しているよ。」
スティーブ・ジョブズ:
「ありがとう、昭夫さん。でも僕は、成功というのはひとりで成し遂げられるものではないと思う。昭夫さんが築き上げたソニーの文化、それが僕たち全員に影響を与えている。それが、僕たちが共有する遺産なんだ。」
盛田昭夫:
「そうか、君の言葉には学ぶことが多いね。私たちが生きた時代と、今生きている人々を繋げる橋渡しができたなら、それだけで価値がある。この会話が、そのきっかけになれば嬉しいよ。」
スティーブ・ジョブズ:
「僕も同じ気持ちだよ、昭夫さん。未来を生きる人たちが、ものづくりを通じて新しい可能性を見出せるように、僕たちが信じてきた哲学を伝え続けたいね。」
盛田昭夫:
「そのためには、まず行動しなければならない。語るだけでなく、次の世代にバトンを渡すために、何ができるかを考えよう。」
スティーブ・ジョブズ:
「そうだね、昭夫さん。未来を作るのは、常に今を生きている人たちだ。だけど、僕たちの役割は、その人たちが自分の道を見つける手助けをすることだと思う。」
盛田昭夫:
「その通りだな、スティーブ。私たちの時代は終わったが、哲学や価値観は時代を超える。これからも多くの人が君の言葉や行動からインスピレーションを得て、新しいものづくりの未来を創り上げてくれるだろう。」
スティーブ・ジョブズ:
「そして、昭夫さんのような人が築いた基盤を忘れずにね。今日は本当にありがとう。君とまたこうして話せたことが、僕にとっての喜びだよ。」
盛田昭夫:
「こちらこそありがとう、スティーブ。また会えると信じているよ。さあ、未来を信じて、次に進もうじゃないか。」
スティーブ・ジョブズ:
「その通りだ、昭夫さん。それじゃあ、また未来で会おう！」
最後に、
未来を創るためには、新しい技術への関心と、既存の機械設備の見直しも必要です。
弊社アスメディアでは、中古機械のリユース業を展開しています。事業転換や設備更新で不要になったマシニングセンタやNC旋盤などがございましたら、ぜひご相談ください。
